Aluvión de comentarios en internet genera nota de www.laclase.info sobre la entrega de guerrilleros al gobierno colombiano

La información publicada ayer miércoles 17 de noviembre por nuestra página www.laclase.info sobre la entrega por parte de las autoridades venezolanas de 3 personas calificadas por el gobierno colombiano como guerrilleros, secuestradores y terroristas fue reproducida por el sitio www.kaosenlared.net (http://www.kaosenlared.net/noticia/chavez-entrega-miembros-farc-eln-santos) generando entre sus lectores un importante debate que se expresa en comentarios de diversa índole.

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Por: Laclase.info

La información publicada ayer miércoles 17 de noviembre por nuestra página www.laclase.info sobre la entrega por parte de las autoridades venezolanas de 3 personas calificadas por el gobierno colombiano como guerrilleros, secuestradores y terroristas fue reproducida por el sitio www.kaosenlared.net (http://www.kaosenlared.net/noticia/chavez-entrega-miembros-farc-eln-santos) generando entre sus lectores un importante debate que se expresa en comentarios de diversa índole.

Por el revuelo internacional que ha generado esta acción de colaboración del gobierno del Presidente Chávez con su homólogo Santos de Colombia, el Consejo Editorial de nuestra página ha decidido publicar en forma integral los comentarios emitidos, de tal forma que los lectores nacionales e internacionales de laclase.info se hagan a una visión del impacto que ha tenido esta noticia sobre luchadores sociales castellano-parlantes.

Por respeto a los comentaristas hemos colocado textualmente sus notas tal como ellos la han publicado en la prestigiosa página www.kaosenlared.net, para no tener ninguna incidencia sobre los mismos ni generar confusión alguna. Incluso no hemos obviado los calificativos tendenciosos y calumniosos que nos ubican supuestamente como adecos, agentes de la derecha, contrarrevolucionarios y otros adjetivos de mal gusto.

Advertimos que en la numeración no existe el comentario No. 13. Suponemos que ha sido excluido por los editores de la página kaosenlared. En todo caso no obedece a ninguna censura por parte nuestra. También hemos obviado la calificación que los propios lectores hacen de los comentarios emitidos. Si bien es cierto abrumadoramente se ubican del campo de quienes rechazan esta acción del gobierno del Presidente Chávez, preferimos no colocarlas, para que nuestros lectores hagan su propia valoración.

Por último, nos parece prudente señalar que kaosenlared.net no es un sitio de internet conocido por posiciones de derecha o contrarias a la lucha de los pueblos del mundo por su liberación. Todo lo contrario. Hace parte del conglomerado de medios de comunicación y movimientos sociales alternativos y goza de gran reconocimiento por ser un portal democrático y revolucionario, identificado con la causa de los explotados y oprimidos del mundo. No por casualidad hoy sufre la persecución por parte del Ayuntamiento de Barcelona que lo acusa por presunta apología a la violencia; hecho por el cual desde nuestra página le hemos brindado el apoyo solidario incondicional e internacionalista.

Apreciado amigo lector, fórjese usted mismo a su opinión

#1.- QUE PASA CON CHAVEZ.
Xose Lois|17-11-2010 18:57
No puedo entender este giro hacia la derecha del presidente Chavez.Claro que viendo las últimas declaraciones que hizo en TVE sobre el Monarca Español ya no me extraña nada.Chavez te lo digo desde estas paginas no cuentes conmigo.Eres un traidor.

#2.- Y van 20,,, ¿cuántos más?
17-11-2010 19:26
¡Qué me despellejen si lo entiendo! Esos tres colombianos serán «tamizados» convenientemente en la cárcel colombiana.

#3.- Esto es asqueroso, es inhumano.
17-11-2010 19:28
monstruoso entregar personas a un gobierno que asesina a los presos políticos. El gobierno colombiano es denunciado por la OMCT como uno de los regímenes con mayor práctica de la tortura.
inhumano. esto es anti-bolivariano, es criminal.

#4.- Que vergüenza Chavez
Maria Gonzalez|17-11-2010 19:38
Chavez logro lo que nosotros no hicimos en años de militancia revolucionaria, llegarle a la mayoría y abrir una esperanza de que podíamos construir ese mundo en que soñamos, el socialista, donde la justicia y la ética serian los paradigmas a seguir. Cada vez que cambia su discurso o cada vez que utiliza la vida de un militante revolucionario como monedita de intercambio con el enemigo, abre una terrible brecha y abismo entre el pueblo y su lider.
No abuses Chavez, tu liderazgo no es eterno ni omnipotente, debe ser merecido y el mundo te mira, esta pendiente fuimos-somos??? ejemplo. Estas concesiones que le haces al enemigo no abonan nada bueno al proceso que tratamos de construir.
El CHE, tan nombrado en este proceso, debe sentirse manoseado y nauseabundo por estas terribles traiciones al igual que much@s de nosotr@s.

#5.- Que vergüenza Chavez
Maria Gonzalez|17-11-2010 19:41
Chavez logro lo que nosotros no hicimos en años de militancia revolucionaria, llegarle a la mayoría y abrir una esperanza de que podíamos construir ese mundo en que soñamos, el socialista, donde la justicia y la ética serian los paradigmas a seguir. Cada vez que cambia su discurso o cada vez que utiliza la vida de un militante revolucionario como monedita de intercambio con el enemigo, abre una terrible brecha y abismo entre el pueblo y su lider.
No abuses Chavez, tu liderazgo no es eterno ni omnipotente, debe ser merecido y el mundo te mira, esta pendiente fuimos-somos??? ejemplo. Estas concesiones que le haces al enemigo no abonan nada bueno al proceso que tratamos de construir.
El CHE, tan nombrado en este proceso, debe sentirse manoseado y nauseabundo por estas terribles traiciones al igual que much@s de nosotr@s.

#6
Sarsamarcuello|17-11-2010 19:44
¿Iban a tener razón aquellos que acusaban de bonapartista a Chavez?
Pues si, cada días que pasa este señor se parece más a un funambulista que a un socialista.
La economía manda: el estractivismo empuja a mantener buenas relaciones con la metropoli. Comienza uno sentandose a la misma mesa, se tiene conversaciones, se hacen pactos, se llega a acuerdos y llega un día en que ese «socialismod el siglo XXI no sabe ni de donde viene ni a donde va.
El productivismo agrario lleva a priorizar la capitalización de la gran propiedad sobre formás colectivas de explotación, que aunque son más productivas socialmente no desde el punto de vista capitalita. El productivismo agrario lleva también a continuar con la conquista que los españoles dejaron a medias, se ignoran los derechos de los pueblos originarios y se criminaliza a sus estructuras politicas tradicionales.
Si manda la economía la politica caya, los gobiernos sofocan a los movimientos populares… SI LA ECONOMÍA MANDA CHAVEZ SE ARRODILLA Y OBEDECE.
Duele mucho ver como la esperanza se fermenta y se torna amarga decepción.

#7
17-11-2010 19:52
Es la estrategia a largo plazo, hay que entender que los enemigos de Venezuela son poderosos y están buscando cualquier excusa y hay que tener mucho cuidado y ser astutos, por otro lado la guerrilla supone ahora en la zona más un incoveninte que una ventaja estrategcamente, e incluso puede beneficiar sin darse cuenta a los intereses de EEUU en la zona y estar siendo utilizada por estos para crear inestabilidad, cabe esa hipotesis, es duro decir esto pero es la verdad. Venezuela necesita ganar tiempo para intentar consolidar la revolucion Bolivariana y a lo mejor se ve obligada a ceder en algunas cosas, ojala fueramos tan poderosos para no hacerlo, pero no es así. Por otro lado (y esto demuestra que no es tan erroneo lo hecho, aunque sea duro decirlo) ¿por qué los medios internacionales no se hacen eco de esta noticia cuando por cualquier chorrada que perjudique a Chavez se pasan semanas anuciandolas?Algo querra decir esto.

#8
as|17-11-2010 19:55
Es lo lógico. Y también es lógico que muchos de vosotros, que vivis en las nubes, no lo entendáis. Es pura estrategia, es pragmatismo. Chávez no puede enfrentarse a el mundo el solo, bastante tiene ya. Hasta hay quien ve en Chávez un »giro a la derecha» (#1). Es de traca. Vosotros sois los culpables de que procesos como el de Venezuela caigan, con vuestras paridas y vuestra puta ortodoxia.
¿Cuándo comprenderéis que la gran masa votante de Chávez no ha leído a Marx?
No sé que esperáis algunos. ¿Que no lo entregue? ¿Para que la oposición lo utilice como arma arrojadiza? ¿Para seguir dando argumentos a quienes quieren que caiga?
Seguid en las nubes, compañeros. Probad a cambiar las cosas desde ahí. Mientras, aquí, en la Tierra, Chávez sigue mejorando la calidad de vida de los venezolanos e impulsando un proceso de cambio en toda Latinoamerica.
Cabe señalar que la noticia proviene de Laclase.info, panfleto antichavista que, Kaos, en su intento por »dar cabida a toda la izquierda», sigue dando cabida a reaccionarios como estos, que también están en las nubes, no hay más que ver el historial de noticias de estos angelitos.
Estáis aquejados de infantilismo. Lenin os hubiese quitado la tontería con un par de hostias.

#9.- Nada nuevo así es la legislación internacional
Uno de kaos|17-11-2010 19:59
Si se está en el orden internacional pues esas son la reglas, ¡¡No hay más!!
Chavez debe cumplirlas y así lo hará. Lástima que otros, como los EEUU por ejemplo, no las cumplan jamás!!

#10.- Que dolor
Manuela Chirinos|17-11-2010 20:00
Te imaginas Chavez que a Bolívar en vez de ayudarle el haitiano Louverture lo hubiera entregado al reino español????????????
Ya has entregado a varios vascos y a colombianos revolucionarios lo has hecho frecuentemente, que pasa?? crees que arrodillándote frente al enemigo conseguirás su clemencia. Al mostrarte débil peor serán sus ataques.
Dónde queda eso de Patria o Muerte, Venceremos???? RECTIFICA que a much@s nos tienes confundid@s.
Definitivamente la lucha por la independencia continua…. y esta en pañales.

#11
17-11-2010 20:06
Chávez va a construir el socialismo en los próximos 50 años. Eso si no pierde las elecciones antes.
Por lo demás me parece un líder estupendo que pasea a sus hijos por medio mundo y habla mucho y a destiempo, motivo por el cual no es difícil dejarle en ridículo en los medios de comunicación.
Todavía queda la esperanza que del PSUV o los movimientos sociales surgan militantes capaces de asumir el rumbo al socialismo de una manera más eficaz y contundente.
PD: Si nos parece «pragmático» entregar comunistas a un gobierno fascista… en fin, me cago entonces en el pragmatismo y me quedo en las nubes. Por cierto, a que Colombia no entrega a Carmona en nombre del «pragmatismo». Los burgueses son pragmáticos pero no «juegan» con los suyos, y quien quiera chillar que chille.

#12.- Coherencia!!!!!!!!La solidaridad internacionalista no se negocia!!!!!
Manuela Chirinos|17-11-2010 20:10
Camarada del comentario #7 de tanto guardar los espacios o de ganar tiempo como tu dices y dice la mayoría que siguen al líder sin ninguna critica, estamos justamente perdiendo el sentido de los estratégico. Cansados estamos de esperar y sacrificar lo importante por ese eterno chantaje del momento adecuado, excusas hay miles el imaginario de la derecha es muy frondoso ,si no revisa cuales han utilizado para comenzar invasiones o poner dictadores donde quieran y cuando quieran. Basta de justificaciones, la derecha Chavista esta ganando terreno y tenemos MUCHO que perder. Coherencia camaradas que vamos perdiendo espacios muy importantes.
La solidaridad internacionalista no se negocia!!!!!!

#14.- la lucha del sacrificado pueblo colombiano ha hecho de BARRERA DE CONTENCIóN al Imperialismo USA en la región. Esta noticia da mucha tristeza
17-11-2010 20:34

#15.- el comentario 7 es de una ignorancia y fanatismo triste. A los familiares de los mártires colombianos debería irles con su «teoría» lamentable….
17-11-2010 20:36

#16.- ¿Cuanto tiempo habría durado el proceso en Venezuela si los Estados Unidos y su fuerza de dominación no tuvieran las manos ocupadas en Colombia?
17-11-2010 20:43
Duelen los acuerdos Chávez-Santos; y habría que sopesar muy bien si el sacrificio del pueblo colombiano es validado por los argumentos depreservar Venezuela, es decir: ¿se «preserva» realmente Venezuela mirando para otro lado?… Emitimos serias dudas…
sobretodo si uno se hace una fundamental pregunta geoestratégica: ¿Cuanto tiempo habría durado el proceso en Venezuela si los Estados Unidos y su fuerza de dominación no tuvieran las manos ocupadas en Colombia?
… El sacrificado pueblo colombiano ha actuado como barrera de contención, y dejarlo solo en este momento no es ni ético, ni muy estratégico…
¿Qué consecuencias tendrá esto a la larga para la misma Venezuela? ¿Cuantos centenares de miles de desaparecidos se toleran por razones de Estado? ¿Es humanista o bolivariano el comerciar con una oligarquía que asesina al 60% de los sindicalistas que son asesinados en el mundo?
¿Se puede realmente obviar que el fortalecer a la oligarquía colombiana es fortalecer al fascismo en la región, y que esto implica el fortalecimiento de la oligarquía venezolana?
Esto consolida a la derecha al interior mismo de Venezuela y, obviamente, aleja al proceso de las reivindicaciones socialistas.
…Es la hora del Terrorismo de Estado en Colombia. Es la hora del oscurantismo. La hora en que criminalizan y destituyen a Piedad Córdoba, la hora en que reeditan el PLAN CONDOR, encarcelando a internacionalistas como Manuel Olate, la hora en que el estado colombiano le hace perder sus dos bebés por torturas a una defensora de DDHH que denunció la existencia de la mayor fosa común del continente americano, con 2000 cadáveres de desaparecidos por la fuerza Omega del ejército del Plan Colombia… es la hora en que ayer mismo recibíamos la noticia de OTRO sindicalista asesinado por el Terrorismo de Estado….
Alerta: Es la hora de la solidaridad, no es la hora de dejar solo al pueblo colombiano….

#17
rik|17-11-2010 21:06
Cuando convenga a sus intereses,entregara a Antonio Cubillas

#18
Paul von Garzen|17-11-2010 21:11
Totalmente de acuerdo palabra por palabra con el comentario número 11.
Yo que he defendido a la muerte a Chavez contra propios venezolanos, cada vez me siento más lejos de él que no asi del proceso revolucionario.
Donde queda el Chavez valiente que se enfrento en el 2002, 2003 y años posteriores contra todos los fascistas del mundo… Sin importarle un bledo el pragmatismo.
Cada vez pierde fuerza electora, la derecha se hace fuerte con sus errores, tiene en la carcel a un joven revolucionario sin saber muy bien porque y militante del PSUV,… si la revolución bolivariana cae, solo tendra un responsable: Hugo Rafael Chavez Frias.

#19.- Qué ASCO Y TRISTEZA. DOLOR tanta INsolidaridad con el pueblo colombiano que lucha, y gracias a la lucha del pueblo colombiano, USA se mantiene ocupado
17-11-2010 21:54

#20
17-11-2010 22:49
Adiós Chávez

#21.- Una pregunta así por casualidad…
17-11-2010 23:08
Ni la nota ni la noticia de Telesur ni ningún medio dice que sean miembros de las FARC y del ELN.
Ni las FARC ni el ELN dicen nada al respecto de que sean militantes suyos.
Y el único medio que dice que son miembros de estas organizaciones es Laclase.info , cuyas organizaciones a las que da cobertura en Venezuela son escuálidas.
Compañeros de Kaos, un poco más de prudencia y contraste en las noticias.

#22
17-11-2010 23:13
Creo que la situacion es más compleja de lo que parece y solo se comprenderá a largo plazo, sino el tiempo

#23
17-11-2010 23:29
Me da la impresión que, después de ciertos avances en América Latina, ahora toca repliegue. Y quien está dando pasos es la derecha, el imperio y el fascismo.
¿Qué hacer?
¿Ahora toca una fase de ascenso de luchas en Europa? ¿Quién sabe?

#24
17-11-2010 23:43
Las Instituciones colombianas corrompidas por los carteles de la droga. Siento decir que la guerilla tambien se financia con droga en algunas ocasiones, ya se que está en su derecho, pero hay que decirlo, ante estas duras noticias, tambien se producen en algunas ocasiones el rapto de menores para las filas, esto no se parece mucho a la guerrilla del Che. A veces esta guerrilla no hace lo posible(de los otros ya lo espero) para que al final el que sufra como siempre no sea el pueblo llano. Hay grandes intereses financieros en Colombia. En junio de 1999 Richard Grasso, presidente de la bolsa de Nueva York (Wall Street) se entrevistó en la selva colombiana con un jefe de la guerrilla y el ministro de Hacienda colombiano Juan Camilo Restrepo hizo de traductor. Grasso a su regreso indico que habia hablado de intercambios de capitales en la selva y que se invirtieran narcodolares en la bolsa, Grasso fue enviado como representante de la oligarquia financiera mundial.Tengamos una vision poliedrica de las cosas

#25.- 1
18-11-2010 00:31
Tal y como lo veo, la revolución bolivariana está presa de una grave contradicción: intentar construir una revolución socialista cumpliendo con la burguesía propia y extraña, y eso no puede ser, al menos por un periodo que ya va siendo demasiado largo.
Con todo el respeto que guardo a Chávez, y confío en su carácter revolucionario y socialista, creo que hay que hacerle serias críticas. Quizás no sea yo el más adecuado, en cualquier caso me atrevo a esbozar algunas:
1. Es un bocazas. Al principio me hacía cierta gracia, incluso apoyaba su estilo. Ahora me doy cuenta que no deja de meter la pata cada vez que abre la boca. Sobre todo porque da la impresión de ser un líder inestable que cambia de opinión como de pantalones, que pasa de la confrontación a la amistad en días o incluso horas. Debería cuidar esto, le resta credibilidad, le hace parecer un jefe de Estado de charanga y pandereta. Al parecer los que le rodean no tienen el valor suficiente para decírselo.
2. Después de más de una década la revolución bolivariana debería tener una sólida orientación teórica. Algunos dirán que eso es dogmatismo, ortodoxia, que se debe ser abierto y heterogeneo. Lo que no puede ser, en mi modesta opinión, es que el líder se diga cristiano, peronista, marxista, leninista, trotskista, castrista, bolivariano, maoista… en fin, un pupurri que no hay quien lo trague, y que lo único que consigue es la nada absoluta, la repetición de tópicos y la desorientación teórica y práctica.

#26.- 2
18-11-2010 00:32
3. Cualquier opinión que apunte hacia la radicalización del proceso empieza a tacharse de «oportunista» o incluso «enemiga». No dudo de que ésto sea cierto en algunos casos, pero deberían escucharse las voces honestas y sinceras que afirman que no se puede prometer socialismo a décadas vista, más que nada porque la gente se cansará de ver cómo los sinvergüenzas de siempre siguen en los country club mientras a otros se los llevan las riadas cuando llueve. Y esto ya está ocurriendo, como demostraron las últimas elecciones.
4. La nueva política tras el fracaso electoral parece que pasa por la formación de un «polo patriótico» que consistiría en la alianza entre las clases populares y lo que allí llaman, en un alarde de cursilería, «profesionales», es decir, la clase media. No sólo dudo de ese polo patriótico, sino que estoy convencido que está destinado al fracaso absoluto. Las clases medias no dudarán en aliarse con los que consideran los suyos. Y me temo que eso no va a cambiar. El resultado de este polo patrótico será la destrucción del apoyo popular socialista, donde radican todas las revoluciones. Espero equivocarme, pero así lo creo.
5. Detecto cierta creencia de invencibilidad en Chávez. O para decirlo claro, se le subió a la chepa. Le falta un poco de humildad, su autocrítica suele pasar por hacer regañinas en público a sus subordinados. A veces no se da cuenta que él es el máximo responsable sea o no consciente de los errores que sus subordinados cometan.

#27.- 3
18-11-2010 00:34
6. Su familia en casa. Es feo, muy feo, llevarte a tu familia a todos los saraos habidos y por haber. Da la sensación de que coloca a «los suyos», algo que aquí criticamos no veo por qué debemos pasarlo por alto allí. Luega se queja de que la prensa se mete con su hija, lo tiene muy fácil, déjela en casa. Lo mismo respecto al tema de la religión, su apología de la religión es bochornosa, y una vez más, tampoco lo toleraríamos en Zapatero o en Rajoy. El Estado y la familia y la religión deben estar bien separados.
7. Y por último. El apoyo a los grupos revolucionarios no debe ser tímido. No se puede estar en misa y replicando. Y sinceramente, o se está con las FARC, aunque se críticamente, o se está con la fétida oligarquía colombiana. Lo que no se puede es entregar presos comunistas al enemigo y después decirse revolucionario. El enemigo si no tiene excusas se las inventa. Si va a atacar atacará. También hay formas sutiles de apoyar a los nuestros, no hacen falta declaraciones explícitas.
Otras muchas críticas se podrán hacer. Aquí van sólo algunas. La supervivencia de la revolución es vital por una razón: si la burguesía vuelve a tomar todo el control en Venezuela correrán ríos de sangre. Y es que ellos no se andan con chiquitas a la hora de defender lo que creen suyo. Este es uno de los motivos por los cuales llevan siglos gobernando el mundo.

#28.- ¡Cosas veredes, amigo Sancho!
corsoroxo|18-11-2010 00:52
¿Será que interesa a los funcionarios que el tal Walid Makled dijo que había untado en Venezuela presionan para cerrarle el pico?.
¿O por el hecho de que Santos dijo que no iba a dejar montar las bases yankis en Colombia?.
De cualquier forma eso no vale la venta de guerrilleros por parte del gobierno Venezolano.
Y luego había algún colaborador de Kaos que acusaba a Chavez de Stalinista.
Eso solo tiene un nombre, y muy lejano del Bolchevique: traición.
No es el camino Hugo, así te quedarás solo.
Saudiña.
PD.- Y con tus nuevos amigos, ¡¡¡cuidate la espalda!!!

#29.- Laclase es un medio revolucionario, no manipules
al 21|18-11-2010 02:24
El hecho de que Telesur oculte que se trata de guerrilleros sólo enloda la credibilidad de Telesur y demuestra el cinismo y la cobardía del gobierno venezolano.
Lean esta nota de Prensa Latina, para que vean que no es ningún «invento» de los revolucionarios de Laclase.info:
http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=238946&Itemid=1
Bogotá, 17 nov (PL) El ministro colombiano de Defensa, Rodrigo Rivera, calificó hoy como un hecho que profundiza el proceso de generación de confianza entre Bogotá y Caracas la deportación desde el país vecino de tres nacionales considerados aquí guerrilleros.
…Rivera también reveló las identidades y los presuntos delitos cometidos por las personas capturadas y deportadas este miércoles desde Venezuela.
Nilson Navarro Mojica conocido con el alias de Andrés o El Panadero, de 39 años, llevaba -siempre según las autoridades colombianas- más de 15 años en las filas del Ejército de Liberación Nacional (ELN).
Por su parte, Priscila Ayala Mateus, de 39 años, presuntamente también integrante del ELN, había sido incluida en el cartel de los 20 delincuentes más buscados en el departamento de Arauca.
En tanto, Oswaldo Espinosa Barón, alias Farías, de 41 años, se desempeñó como supuesto líder de finanzas del frente 19 de las FARC.
…el gobierno venezolano, al informar de la deportación a la opinión pública no refiere en ninguno de sus comunicados la presunta condición guerrillera de los tres colombianos.

#30.- QUE RISA QUE ME DAS
desde peru|18-11-2010 02:40
alli esta pues el teniente coronel burges que habla de socialismo hasta por las orejas…solo habla… me rio de los azquerozos burocratas dizque socialistas, de los seudo comunistas, de los que dicen que chavez nos llevara al socialismo que pena me dan , estos ya quedaron en el basurero de la historia…a la clase info para mi gente coherente por mas k sean troskos para mi son un referente
revolucion o caricatura de revolucion

#31.- Yo tengo muchísimas dudas sobre Laclase Info
18-11-2010 02:42
La noticia debe ser confirmada por los colombianos revolucionarios para poder rechazar la medida como traición a la causa latinoamericana.
Pero Laclase Info ha publicado en otras ocasiones provocaciones sin fundamento y lo he leído publicado en periódicos pitiyankees como «El Carabobeño», quién les dá cobertura. Por algo será.

#32.- al 31
el método chavista|18-11-2010 03:41
Yo tengo muchísimas dudas sobre el 31. Me parece que es un chavista tratando de desviar la atención de los hechos. Las agencias internacionales y los medios colombianos destacan como una gran noticia la deportación de tres guerrilleros colombianos por parte de Chávez. No creo que elogiaran a Chávez gratuitamente, si se tratara de la simple deportación de tres delincuentes comunes. Prensa Latina es un medio del gobierno cubano, a quién nadie podrá acusar de ser enemigo del gobierno venezolano, y destaca las declaraciones del ministro de defensa colombiano elogiando a Chávez por deportar a guerrilleros. Si se tratara de un montaje, entonces sería igualmente grave que el gobierno venezolano se confabule con el gobierno colombiano para simular que entrega guerrilleros colombianos (¿y qué razones tendrían para hacer semejante simulación?). Los hechos están a la vista, no hay que inventar conspiraciones absurdas para justificar a Chávez. ¿Chávez llamando a Santos «mi nuevo mejor amigo», también es un invento de los revolucionarios de Laclase.info, de las agencias internacionales, y de las propias agencias del gobierno venezolano? ¿La reunión de Chávez con Santos en Caracas también fue un montaje hecho por todos los medios del mundo, incluídos los oficiales de Venezuela y Colombia? Ya basta. Al gobierno de Chávez se le cayó la careta, y no hay manera de enmedarlo

#33.- JUSTIFIQUEMOS A CHAVEZ, A CUALQUIER PRECIO
Rimini|18-11-2010 06:40
El comandante Chavez Frías, lider del proceso bolivariano burgués y popular de Venezuela, promotor del «Socialismo del Siglo XXI» con estatizaciones a precio de mercado, y de la Quinta Internacional entregadora de guerrilleros a uno de los ejércitos más sanguinarios de Latinoamérica, pero por sobre todo, aliado estrátégico de EE UU en la región, este Chavez no se contradice.
Para salvar «la revolución» hay que entregar a los guerrilleros, hay que entregarlo todo. Fidel respalda la entrega de los miembros de las Farc, y respalda políticamente al gobierno de Venezuela.
En Cuba, Fidel acaba de respaldar el «zapaterazo» de despedir 500 mil empleados de la administración pública. También con el argumento incuestionable de «salvar la revolución» y atraer inversores.
Los izquierdistas y progresistas del continente han perdido la brújula. Sus líderes «socialistas», «revolucionarios», «progresistas», «indigenistas» hacen todo lo contrario de lo que decían.
El más tumbado de todos sus devotos propone una mirada «poliédrica» del asunto. Hasta se inventó una palabra para explicar lo que no admite explicación.
Los antiguos símbolos son rifados al mejor postor. La historia no los absolverá. En Europa, en Asia, en Latinoamérica surge una nueva generación de luchadores que no les perdonará su traición.
Sin dejarse engañar por las glorias del pasado.

#34.- LOS NACIONALISTAS BURGUESES SON ASÍ
MJ|18-11-2010 06:51
Prometen y luego traicionan

#35.- Amarillismo puro
ing. Paulino DÍAZ Medina|18-11-2010 09:49
Es inadmisible que una págino como Kaos en la red no verifique el origen de las opiniones, con el cuento de democracia en la información. Los últimos lectores opinan que ni telesur ni el ELN y el EZLN HAN DICHO QUE ESOS COLOMBIANOS DEPORTADOS SEAN SUS MIEMBROS. Propalar chismes es la mejor manera de hacerle el caldo gordo al imperio, al que hipócritamente se dice combatir. En el poco tiempo que tengo de leerlos, llevado por un artículo de Almeyra, escritor de la Jornada de México que sobre datos falsos sobre el PIB de Cuba, simula preocuparse por la revolución. El último sábado publicó un artículo : Cuba, documento contadictorio y peligroso. En él se refiere al documento de 33 páginas que será debatido en abril por el pleno del CC cubano. El escritor que se ostenta como marxista cree tener el derecho de juzgar a la revolución a priori. Por fortuna José Steinsleger lo pone en su lugar, Jornada 17.XI. 2010. El hecho de que las opiniones sean anónimas descalifica a Kaos en la red, y la coloca fundadamente como un agente del imperio.
atentamente ing. Paulino Díaz México
padimezo@yahoo.com

#36.- Nº 8 AS: El pragmatismo es una ideología sin principios.
18-11-2010 10:09
Es la teoría de la acción (pragma). No es el método sino el resultado lo que cuenta.
El pensamiento pragmático es el método de obtener resultados sin tener en cuenta los medios empleados. Por esto, no existe una medida objetiva de verdad, de manera que el único criterio es el éxito. Todo va, sin ninguna barrera de contención, mientras ello funcione. La única cuestión importante es: ¿Me da esto ventajas? Si esto es así se lo llama verdad y bien, si no es falso y malo.

#37.- Hace unos 8 años venezuela entregó a 2 resistentes vascos, sin garantías jurídicas.
18-11-2010 10:16
a mi no me extraña que el presidente haya hecho entrega de los tres colombianos.

#38
18-11-2010 10:38
Venezuela expulsa a tres colombianos de las Farc
A los detenidos se les acusa de guerrilleros e imputan los delitos de secuestro, rebelión de medios y métodos de guerra ilícita
AFP/AP

Bogotá,
Colombia
Venezuela dio ayer una nueva prueba del cambio de tono en la relación con Colombia al expulsar a tres colombianos vinculados al secuestro y a la resistencia a la autoridad, identificados en su país como presuntos guerrilleros.
Se trata de Oswaldo Espinoza Barón, Nelson Navarro Mojica y Priscila Ayala, solicitados por la Fiscalía de Colombia por diversos delitos, entre ellos rebelión, utilización de medios y métodos de guerra ilícitos, homicidio, secuestro y hurto calificado y agravado.
Se supone son integrantes del ELN y las FARC.
La noticia se interpreta como una prueba más del nuevo tono de colaboración y respeto en las relaciones entre Colombia y Venezuela, restablecidas por Chávez y su homólogo colombiano, Juan Manuel Santos, el 10 de agosto.
Espinosa Barón es solicitado en Colombia por los delitos de homicidio, y “utilización de medios y métodos de guerra ilícitos”, mientras que Navarro Mojica,39, es conocido comoe ‘Andrés’ o ‘El Panadero’, “llevaba más de 15 en las filas del Ejército de Liberación Nacional, ELN, donde fue protagonista principal de múltiples acciones terroristas cometidas entre 1997 y 2003”, según las autoridades. Ayala, por su parte, “es también integrante del ELN” y había sido incluida en el cartel de los 20 delincuentes más buscados en el departamento de Arauca, “en donde era pieza clave en la estructura liderada por Navarro”.
Asimismo, indicó que Espinosa, alias ‘Farit’ o ‘Farías’, “se desempeñó como cabecilla de finanzas del frente 19 de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia Farc, que delinque en la Sierra Nevada de Santa Marta”.
El anuncio de la expulsión de los tres detenidos se da un día después que el mandatario colombiano Juan Manuel Santos confirmó que cumplirá con extraditar a Venezuela al presunto narcotraficante Walid Makled, tal como lo habría acordado a inicios de mes con su par venezolano Hugo Chávez durante un encuentro en Caracas. Makled ha acusado a algunos altos oficiales y estrechos colaboradores de Chávez de aceptar sobornos.

#39.- Nº 8 ERES UN FILOFASCISTA.
Xose Lois|18-11-2010 10:55
Lenin no hubiera entregado a ningun revolucionario.Y como dice el dicho «Se coje antes a un mentiroso que a un cojo»Venezuela no está sola,con ella están Cuba,Nicaragua,Bolivia,Ecuador,etc.incluso si me dejas asta Irán,¡¡coño¡¡.No seas mentecato y trates de convencernos de algo intragable.Esta es una operación de Marqueting para Chavez y a cambio ofrece vidas para llevarla a cabo.

#40.- # 32, soy el 31, duda, duda, sospecha y acertarás
18-11-2010 11:55
Yo no defiendo a ultranza al presidente Chávez, tiene sus aciertos y sus errores, pero Laclase Info de extracción ADECA (pro-imperialista), no merece la credibilidad absoluta. Yo espero la confirmación de los revolucionarios colombianos para condenar el hecho. Aquí en Venezuela se presume la inovencia hasta demostrar lo contrario.
La procedencia de Laclase Info (AD) tiene demasiados asesinados en sus espaldas y ven mermadas sus ganancias en el control sindical del país, que antaño acaparaban en un sindicato gobiernista y entregado.
Si eres venezolano adeco no me respondas, aquí nos conocemos todos las caras.

#41.- Hago un llamado a Kaos y a los lectores de buena fé
18-11-2010 12:03
Las noticias que no han sido confiirmadas no deberían ser publicadas aquí, mucho menos dar credibilidad a cualquier cosa que se lea.
El gobierno del presidente Chávez a pesar de los errores cometidos (como restablecer relaciones con el gobierno asesino de Santos) y otros resbalones, ni se acerca a la época de represión y miseria extrema que vivió Venezuela en manos de adecos y copeyanos, unos eran blancos y otros verdes, (léase en España PPSOE) a esa unión confesional de la explotación con el beneplácito de las organizaciones obreras se le decía «la guanábana», fruta verde por fuera y el corazón blanco.
Lucharemos contra nuestros errores pero esa lacra explotadora ¡No volverá!

#42
18-11-2010 12:36
Las organizaciones armadas de la selva no tienen posibilidad de ganar y perjudican a los que si, sacar conclusiones

#43
18-11-2010 13:14
Es más probable que Venezuela pueda hacer algo por las clases populares de Colombia que no los insurgentes colombianos mismos, ni tampoco que estos puedan ayudar a Venezuela en su proceso

#44
akiles|18-11-2010 13:23
NA¡¡¡ no me lo creo.Vereis como solo es una bola.Las FARC y ELN,sin el apoyo del venezuela estan acabadas y el peublo colombiano seria destruido por estos fascistas mas delo que estan.

#45.- ¿ QUO VADIS VENEZUELA ?
18-11-2010 13:34
Según el último informe económico de CEPAL, las 3 economias con peor desempeño para el presente año son…..
Haiti, con terremoto indexsado
Venezuela, sin terremoto pero con Chavez
Cuba, sin terremoto pero con 52 años de socialismo
No en vano el lider ruso Putin dijo » El socialismo es el camino mas largo y también el mas doloroso para llegar al capitalisno «

#46
krlytos|18-11-2010 13:47
Fidel Castro dijo una vez,que si dijera todo lo que piensa de cada gobernante de países amigos,no los tendría.
Comprendo los dos puntos de vista,y lo importante aquí es comprender los tres ¿Cuál es ese tercero? Lógicamente uno que se ponga por encima de la contradicción inherente en cualquier tipo de cambios sin descuidar la creación previa de un programa desde las bases ,desde la clase que hasta ahora ha sido la menos beneficiada.Como señalaba el compañero,no todos somos marxistas,de lo que se trata es de hacer presión no de negar todo,pues si así lo hicieramos,contarnos como demonios puedes crear otra alternativa si no es detentando un tipo de poder comunicativo,eso es,Chavez es un medio,Chavez se catalogó libertador,pero indudablemente sus maneras nunca se parecerán a las nuestras en su totalidad,pues de serlo sería terrorifico,no poque fuera idílico sino porque no estaríamos viendo otros errores.Hay que hacer críticas constructivas,de todos modos esto es una transición y no una revolución anarquista.

#47
krlytos|18-11-2010 13:52
Fíjense como Lenin a princípios de la revolución rusa permitió la adhesión de muchos terrenos al bando occidental liberal para ganar tiempo y cuidarse de litigios internacionales y así cuidar de una población que acababa de salir de una guerra civil,ahí está el realismo y en esos derroteros estriva la eficacia y la utopía que no llega a consumarse por impaciente y no tener en cuenta que no vivimos en un mundo comunista,no vivimos en un mundo donde las personas razonan con un humanismo ilustrado,sino que vivimos en un mundo con un lenguaje construido y nuestra meta es analizarlo en todas sus variantes y transformarlo.El peor enemigo de un marxista es otro marxista.No podemos permitir dividirnos sino buscar la forma de unirnos más y una de esas formas es la crítica positiva.

#48
krlytos|18-11-2010 14:01
Si algunos de ustedes llegara a presidente de España por ejemplo,¿quitaría de un día para otro el valle de los caídos sin haber previamente construido algo más grande y más humano que posibilite el repudio de mencionado valle?
¿Eliminarían mucha de la programación basura de la TV dejando en un vacío a una persona que es drogodependiente de esa programación?¿No habría que combatirlo pero oponiendole algo tangible y visible a los ojos de todos para así que sea la misma gente quien elimine esos programas?
Recuerden que hoy vivimos en un mundo donde la razón no predomina y si predomina cierto fetichismos de las necesidades humanas,recuerden que vivimos en una sociedad dependiente de muchas cosas del sistema capitalista,tanto que las llegan a cosiderar inhentes a la naturaleza misma de la necesidad sin siquiera analizarlo y después reconocerlo como una herramienta susceptible de ser derogable porque nos perjudique o se le anteponga una más saludable.La razón ha muerto construyamosla unidos pero debatiendo.Saludos compañeros!!

#49.- dudé y acerté, eres un policía chavista
al 31 y el 40|18-11-2010 14:11
Se te cayó la careta como a tu comandante. Chávez entrega guerrilleros y tú acusas a los revolucionarios de Laclase.info de ser adecos, o de extracción adeca. ¡¡¡O sea que pactar con Santos es revolucionario y quienes estén en contra de pactar con Santos, son proimperialistas!!! Así razonan los chavistas, son una desgracia para el proceso revolucionario venezolano. Los sindicalistas vinculados a Laclase.info siempre se destacaron por combatir a los adecos, fueron fundadores de la Unión Nacional de Trabajadores, y ahora enfrentan a los adecos rojos de Chávez.
Todo el mundo en la izquierda venezolana sabe que Laclase.info es un medio revolucionario, con influencia del trotskismo. Y no hay que esperar a que la guerrilla se pronuncie, pues a confesión de parte relevo de pruebas, ya Prensa Latina, agencia del gobierno cubano, publicó una noticia donde aclara que son tres guerrilleros, y no delincuentes comunes, los deportados sin juicio hacia Colombia.

#50
krlytos|18-11-2010 14:12
Marqueting para Chavez y a cambio ofrece vidas para llevarla a cabo.Así es Xosese ,porque vivimos en un mundo done más de la mitad de los países nos apuntan a cada paso que damos,como ya hicieran con Francia en la revolución de 1789,como gillotinaron a Robespierre como fueron extermindos los jacobinos!!y Babeuf!!
Y no me digas que incluso Irán,una panda de conservadores burgueses,que apoyaron por si no lo sabías a EE.UU en la guerra de Irak.En Irán son chiitas y en Iraq sunitas.

#51
Radio Ecos|18-11-2010 14:39
http://www.goear.com/listen/f52f8c5/chavez-santos-1era-entrega-post-acuerdo-radio-ecos-micro-
Luego de firmados los acuerdos entre Chavez y Santos, este 17 de Noviembre Chavez lleva a cabo de manera abierta la entrega de Combatientes de las Farc y el ELN al Gobierno genocida de Santos. No es la primera ni sera la ultima. Ya durante el gobierno de Uribe, Chavez habia entregado no menos de 17 miembros de las Farc al Gobierno Colombiano. Estas entregas, ninguna, ha cumplido siquiera con los tramites de extradiccion ni mucho menos. Simplemente, el Gobierno Colombiano mando un avion a recoger «el encargo». Asi por asi, como si nada. Esta entrega se da en el marco de tambien, el prometido anuncio de la entrega a Chavez del Narco – conectado Makled. ¿Pura casualidad? Nadie lo sabe. Lo cierto es que Chavez, quien se autodenomina Socialista y Solidario con las luchas por la libertad de los pueblos del Continente y el mundo, esta hoy entregando de manera formal guerrilleros, como lo eran el Che y Camilo a un Gobierno Comprobadamente Asesino como lo es sin duda el Gobierno Colombiano

#52
krlytos|18-11-2010 14:55
http://www.youtube.com/watch?v=i8lGUOKzxgo
Escuchen la voz de la calle,hablen en los metros con gente desconocida,en cualquier sitio,rompamos con el miedo a comunicar nuestros sentimientos e ideas sin temer nunca la incompresión pues ese es nuestro elemento a examinar,y consesuar!!

#53
krlytos|18-11-2010 15:08
Mejor este poema. http://www.youtube.com/watch?v=dM5B-wXhQok

#54.- Laclase Info no se ha manifestado por los crímenes en Colombia
18-11-2010 15:52
Junto a esta noticia hay un clamor por la libertad de los presos políticos colombianos ¿Cuantos han respondido? Hasta ahora (1) ¿Y La clase Info?… pués no le importa.

En estos momentos críticos que vivimos en Venezuela Hay que desenmascarar a todos los infiltrados ¡de arriba a abajo!, que desde las entrañas del gobierno trabajan para la oposición, eso es ser revolucionario. Entregar la cabeza de Chávez en bandeja de plata a los escuálidos para que vuelvan a gobernar y entregar la nación entera a los gringos ¡es traición pura y dura! «Amigos Trotkistas de La clase Info» apunten mejor sus dardos y definan quién es su ENEMIGO DE CLASE. Depurar lo que tenemos ahora a como de lugar es preferible a que vuelva el capitalismo salvaje. ¿Será que antes, en la «IV» recibían más prebendas del patrón? Y no me digas Chavista porque no lo soy, vivo de mi pírrica pensión y no tengo militancia partidista, me defino por la revolución y la solidaridad entre los pueblos.

¿Pero no todo son errores, verdad?
Solo intereses personales y mezquinos te convierte en un opositor a ultranza. Hay que tener dos dedos de frente para discernir lo justo de lo injusto

#55.- ¡Todo sindicato que recibe dinero del patrón es un vendido!
18-11-2010 16:00
Practiquen la autogestión y el aporte de los afiliados, que Laclase Info renuncie a las prebendas y cuotas patronales, Luego hablamos de revolucionario a revolucionario.

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